昆仑数据陆薇：宁可改造基因，不可改变使命

从比特世界了解原子世界，一场工业互联网改建运动正在深水区展开。2018，被称作中国工业互联网元年。工业互联网能量或百倍于消费互联网，2035年工业互联网不会占到5G整体收益的80%等专家预测不绝于耳。据中国工业互联网产业联盟测算，我国工业互联网必要产业规模在2020年将超过万亿规模。

2017年11月，国务院公布《关于深化互联网+先进设备制造业发展工业互联网的指导意见》；2018年2月24日，国家生产强国建设领导小组成立工业互联网专项工作组，力度空前地由25位正副部及司局领导供职；此后，工信部先后公布了《工业互联网发展行动计划(20182020年)》、《工业互联网平台建设及推展指南》和《工业互联网平台评价方法》等系列文件，我国工业互联网发展由此驶进快车道。元年之后，如何评价这一领域的进展？「甲子光年」的答案是：前景极大，诸坑待堆。工业互联网的复杂性近超消费互联网。

这个领域天生交织着IT（信息技术）、OT（运营技术）与CT（通讯技术）三条主线，和背景各异的从业者。随着近几年众多暗哑设备转录劲射，工业数据大规模兴起。然而，数据干净、内乱、量大、类多、行业隔绝，使得工业互联网沦为亟需被厘清、定义和引领的问题青年。此时此刻，已识破工业互联网这块肉的猎手有三类：西门子、GE、富士康等工业巨头争相加码，基于既有工业文化底蕴产卵工业互联网新的业务；BAT等互联网巨头无一不主动追求，以云为切入点沉降做到轻；新锐科技初创企业也争相从云、软件的舒适度区跳进产业深水区，大力谋求行业落地。

虽说深水饲大鱼，但水下到底有什么？泛舟向深水区到底该自由选择哪种泳姿？带着什么样的救生圈？在一位员工眼中，这家公司的风格是坚称山有虎，偏向虎山行。正式成立于2014年、去年底已完成B2轮融资的昆仑数据虽体量并不大，但一路闯入无人区，做到了几件有魄力的事：一为首度定义市场，以小澎湃，力争行业第一；二为了解有墙的花园，和行业龙头联手做到平台，挣脱创业公司沦落外包者的地心引力；三为目标导向主动升级改建自有基因，打向行业两翼，由轻做重，产品服务大大升级。

这其中，包括一次又一次以终为始的的组织演化、鸿沟横跨，在非常简单和艰苦的决择中自由选择后者。去年，工信部票选了20个2018工业互联网创意发展工程项目，昆仑数据技术支持的项目列居4席；2018年数博会，工信部从全国30多个省市的1057个大数据杰出解决方案中票选全国十佳，昆仑数据和阿里、网易等大厂一起得奖得奖案例中仅有两个来自工业领域，一个是昆仑数据，另一个是误解。

《2018工业互联网创意发展工程项目》任务五《工业互联网平台试验测试环境建设》，全国选入20家。陆薇，曾为IBM物联网根本性研发专项(BigBet)全球技术负责人，2014年创立昆仑数据，是中国工业互联网领域少见的女性掌舵者。她讨厌用比喻来说明简单概念，并首度明确提出工业互联网形态问题：行业是有墙的花园；工厂核心市场需求是医治与节食；公司发展路径就是指坐堂问诊变为制药丸。

本文，你将看见工业互联网这一宏伟概念之下较少为人道的明确议题，和这家初创企业一步步做强做重背后的关键思维、权衡和决策。以下为甲小姐和昆仑数据创始人陆薇的对话。讲局面：形势仍然不利甲小姐：你的同事说道，过去一年能感受到你的压力。

陆薇：有压力。一方面是内生的，一方面是外部的。

内部压力是，我们的愿景是用数据推展中国工业未来，更加慢前进愿景，一直是我们给自己的压力。这个市场还在被定义中，没有过于多前例难以确定，我们必须一旁想要确切市场，甚至引导定义，一旁检验点子、落地实践中。

既要想要得近、还要做到得慢。外部压力是，去年堪称工业互联网元年，从中央到地方都在大力推广，市场热度陡峭升至。

前几年大数据、人工智能公司讨厌金融或消费这样更加性感的领域，现在很多开始考虑到工业方向；有的公司原本做到云，现在云变为巨头战争，他们就沉降做到行业应用于还包括工业应用于；很多机构原本不看工业互联网，去年也开始密切追踪；去年我们还遇上竞争对手的围追堵截，听闻我们在融资，本来才融完，又急忙去闻我们认识的投资人，用低价期望抢走到我们前面。甲小姐：去年资本遇冷，你们不受影响了吗？陆薇：业务均受过于大影响。

工业互联网市场还在早期，虽然竞争激化，总体还是可供大于欲；另一方面，去年工业市场面对去杠杆、上市企业爆仓、贸易战等艰难，我们反而逆势如果环境好，工业企业的优先级认同是阔生产能力；环境很差，他们不会另辟蹊径追求，而我们能老大他们。我们去年收益比前年刷了一倍。甲小姐：听闻你去年拒绝五品慰部门从品牌导向调整为营销导向。

陆薇：是的。这个领域的技术红利期早已过去了。前几年我闻客户得从科普工业大数据开始，那时市场一片白地，最重要的是创建概念和品牌，让客户不愿尝试，想要尝试时首先想起我们；现在概念已广为拒绝接受，大家较量的就是谁能老大客户更慢更加好地解决问题建构价值。

从品牌导向到营销导向，就是要从宣传转变成能必要反对业务。甲小姐：你们现在的市场排位是？陆薇：我们现在被指出是工业互联网第一梯队中的一员。这个领域目前还没普遍认为的远超强同侪的行业冠军。

从定位理论我们告诉，守住客户心智的最佳捷径就是做到市场第一。大家都会忘记第一个攀上月球的人是谁，有几个忘记第二是谁？沦为行业第一不会让企业更容易取得优质客户和更高的利润，这是每家企业都梦寐以求的。我们期望能从第一梯队中尽早脱颖而出，沦为普遍认为的行业第一。甲小姐：工业互联网也遵循心智理论吗？陆薇：企业的决策者也是人，人心都是一样的。

人是理解吝啬鬼，大部分决策是通过慢脑达成协议，面临多种自由选择，如果毋须快脑了解思维，自由选择第一是大自然偏向，这是心理学已重复检验的事实。区别有可能在于，消费互联网是赢者通吃，二三名甚至没存活机会，toB领域有可能二三四五名还有存活空间，只是谁真是更佳的问题。甲小姐：工业互联网也出了巨头战争。阿里高管过来演说都要谈工业大脑、锅炉、光伏面板，放到前几年是不可思议的；腾讯也改组进占产业互联网，马化腾甚至特地去知乎发问。

陆薇：工业互联网产业形态和云不一样。工业互联网是有墙的花园，有很多细分领域，使得小企业可以和巨头错位竞争，打行业两翼。但对于巨头来说，打行业两翼不是个好自由选择。甲小姐：之前一位BAT高管告诉他我，团队都是月薪8万的工程师，去打行业里100万的订单，显然没动力。

陆薇：对，巨头打不起，工业更用不起。巨头必须规模，巨头更佳的自由选择是做到平台，充分发挥影响力，召募众多合作伙伴在平台上做到横向内容。甲小姐：我们飞来个脑洞。

一百多年前，比如洛克菲勒做到石油、卡耐基做到钢铁，做到大做到强劲的方式是纵着宽，向下收购供应商，向上收购渠道，把整个产业链切断；三四十年前，大家倡导专业化分工，做到浮一点，其他转交合作方；互联网时代，完全是横着宽的，企业都要做到厚，再次发生很多水平统合，比如优酷土豆、美团大众评论、滴滴慢的、货车帮运满满；但或许最近一波新型科技公司，又开始执着纵着宽了否工业互联网和消费互联网的演变路径是有所不同的？陆薇：这和发展阶段有关。移动互联网后期人们可以专心做到APP，是因为经过多年发展，设备和系统标准了，大家构成了分工。推倒返二十年前移动梦网时代，中国移动刚发售电信电子货币业务，基于短信的新闻、天气、报纸、小说、手机报为什么没有做到一起？因为产业成熟度过于。

最先做到手机游戏的，诺基亚每出有一个版本都要新的兼容，成本很高，他们都在移动互联网一起的前夜想到了。企业软件信息化领域也类似于。二三十年前关系数据库刚问世时的踢法就是一体化，什么都做到。

Oracle的第一个项目来自美国国防部，项目要中用关系数据库，它就一体化地连平台带上应用于都做到了。信息化系统发展了二三十年后，现在只不过早已分工很粗了，平台国外有Oracle，IBMDB2，国内有南大标准化；应用于国外有SAP，国内有金蝶，用友。

可以一个人专心做到数据库产品，另一个人专心做到财务软件、工厂管理软件如果我们跑出来看，产业发展是有共性规律的。在行业发展早期，产业格局往往是浑沌的，到了成熟阶段，大自然不会经常出现专业化分工。甲小姐：所以你指出工业互联网和消费互联网的生态构成不会有相近路径？陆薇：我实在不会有相似性，无论是消费互联网、工业互联网，还是像汽车这样的传统行业。

最先的汽车厂，所有零件都是自己打造出的。以前清华汽车系最自豪的是可以手敲打一辆汽车出来，现在谁还不会自己建所有零件？所有产业一定会经历这个过程。工业互联网还在早期阶段，还没有构成标准，也就还没标准分工格局。甲小姐：现在是把车子其实的阶段。

陆薇：对，这个阶段必须一体化地解决问题，就像电灯刚发明者的时候，爱迪生必须从发电厂到电线到电灯全部获取。但面向未来，我坚信规模大了，构成了标准，就不会有分工。甲小姐：现在大家有数路径差异了吗？陆薇：路径早已有所差异。

小公司不切实际的道路是做到行业两翼，之后可以持续打两翼或渐渐平台化。硅谷有家公司叫uptake，前几年做到工程机械、风电应用于等横向解决方案，前年下半年把平台对外开放给第三方，开始平台化；大公司认同一开始就不会打平台，像BAT、华为等。

甲小姐：发展至今，你指出工业互联网已被论证为是可以宽出有下一代巨头的方向吗？陆薇：我深信不疑。首先，互联网是一项转变世界的技术。然后让我们看一看互联网的发展路径互联网作为一项信息通信技术，它就是指第四产业、纯粹的信息服务业如门户网站、搜寻开始的；然后渐渐转入第三产业，银行、电信、零售，产生了电商、互联网金融等新的行业；然后转入到第二产业，带给了工业互联网；最后不会转入第一产业所到之处都会引起极大变革。

未来十年，我坚信是工业互联网的极大风口。甲小姐：两年前你用生死存亡形容中国工业现状，两年过去，现状逆了吗？陆薇：形势仍然不利。除了之前面对的在成本红利消失后高端生产转往欧美、低端生产为东南亚蚕食的状况仍然不存在外，又经常出现了中美僵持、对中国技术封锁等新的挑战因素。

同时，工业升级不是一两年之功。中国生产2025是2015年明确提出的，中国从生产大国变为生产强国，最少是以数个十年收的长年的事。

讲业务：医治与节食甲小姐：你或许花上了很多精力研究工业互联网的形态问题。陆薇：在一个新兴领域里，没有过于多前人经验好糅合的，必需得常常浮现看路。去年年初，我们明确提出工业互联网市场形态是有墙的花园，首先要解决问题的是转入这个围墙，我们的路径是联手龙头企业转入有墙花园，联手地方政府反对区域智能生产升级。

当时，还有下一层问题没有问转入有墙的花园后，怎么服务花园里的花花草草？甲小姐：我看你近期的了解是了解有墙花园，打造出新的工业生产方式。陆薇：今年我们问了转入花园后获取什么服务的问题。我们现在的总结是，工业企业有两类核心市场需求我们可以通过大数据和人工智能技术来符合，一类叫医治，另一类叫节食。

甲小姐：再行说道医治。清领什么病？陆薇：卡脖子病。中国工业门类虽广，但在一些高精尖行业核心技术跟上较为晚，我们要引入国外的设备、生产工艺、生产线，甚至管理手段。

因为是引入，原创方就会卡我们的脖子。比如中国不存在的缺芯较少屏问题，芯片生产的核心设备光刻机和OLED面板生产的核心设备蒸镀机我们都造不出来，必需引入，而且一机难求，有时候有钱人都买，比如日本佳能旗下造蒸镀机的公司有段时间被三星包销了；另外即使购买了也短时间掌控没法，加装、调试等都要高价卖服务，出有了问题也无法迅速解决问题。我们在大量先进设备生产领域遇到卡脖子问题。甲小姐：怎么清领卡脖子病？陆薇：两种方法，一种是完全掌控核心技术，但先进设备生产领域的核心技术突破无法一蹴而就，必须大量基础研究的投放和时间；另一种办法是在引入的基础上，必需更慢地为我所用。

甲小姐：怎么为我所用？陆薇：传统作法是高薪凭请求工业专家，凭经验解决问题关键工艺问题。比如三星发展液晶面板的时候，就是高薪聘用台积电专家，用专机让专家在台湾韩国之间往来。

但倚赖专家，受限于人，效率就会低。现在业界共识是。

，更加有效地的办法是靠数据。把整个生产过程的数据搜集下来，靠计算机的数据分析挖出手段辅助专家，甚至更进一步打破专家的能力。甲小姐：为什么数据能打破专家？陆薇：过去不是没有数据，专家也看功率曲线，但看的方式是凭经验，经验是受限的，还有可能错误，我们就遇上过专家经验经过数据检验是错的情况。

另外，人脑的计算出来量是受限的，你要去找的规律有可能是低维空间的非线性关系，靠人脑是搞不定的。用大数据、人工智能等手段，可以在海量数据上检验专家经验否准确，还可以挖掘出经验看到的简单规律和因果关系。

甲小姐：这是医治。节食呢？陆薇：节食只不过是个管理提高问题。因管理疏于而不存在各种浪费是工业界一个广泛问题。改革开放前30年，中国工业有很多红利，比如人口红利，我们有大量低成本劳动力；比如资源红利，土地成本、能源价格较低；还有像环保以前抓得没有那么凸，不必额外花钱管理废气。

在红利期，管理即便粗犷一点，有些浪费，有些脂肪，和他国比一起还是有竞争力。前些年开始，红利身下了，人力成本、土地成本、环保风暴仅有上去了。

为什么福耀玻璃和富士康到美国开厂？现在在中国开厂和在美国开厂必要成本相差无几。以前管理粗犷一点，身上脂肪多一点，跑得慢一点，还是比别人慢，最少算数亚健康；现在跑完不过人家了要出局，就从亚健康显得真是了，必需节食。

甲小姐：怎么老大他们节食？陆薇：荐个我自己节食的例子。前几年我不受朋友引荐买了个体脂称，一称之为找到我是隐形肥，体重长时间，但内脏脂肪微克，要求要节食；内脏脂肪怎么减半我自己不得要领，必须专业指导，于是通过体脂称之为附带的APP报了线上减脂营，由专业教练根据个人数据情况自定义饮食磨练方案，再行根据APP收集到的身体数据及时调整方案；更进一步，我要按照方案做到运动、不吃身体健康餐，所以就买了哑铃、跳绳等运动器具，还订店内身体健康餐。我报了三期，三个月减半了十斤，最重要的是把内脏脂肪减半下来了，从隐形肥变为了标准体型。

某种程度，给工业企业节食，第一步，再行给个称之为一套数字化的指标体系，不仅包括显性指标，还要测得隐性指标，我们叫半透明工厂；第二步，获取减脂营服务，就要专业教练，即有工业管理方法论和工具反对的工厂管理提高专家；第三步，上运动器具，就是硬件设备。我们的核心产品是称之为，服务是教练，我们还不会和合作伙伴合作，引荐甚至自营跳绳、哑铃、减肥餐，未来销得多了我还可以OEM，变为我的品牌。

甲小姐：从一百多年前的泰勒时代开始就有很多工厂管理理论。转入工业互联网时代，最本质的变革是什么？陆薇：在中国工厂，管理咨询早已引了一二十年，大多不顺利，因为光凭管理很难确保实施。中国和日本风格不过于不一样，日本人较为缜密，中国人较为灵活性。

日本有丰田精益法，但在中国很难靠管理制度确保大家按照12345去做到，而系统和数据可以填补这一点。我们没适当反复建轮子。我们要做到的，是把好的管理理论和数据融合，确保理论落地。

甲小姐：否技术公司想接到钱，买软件就是过于，必需卖点硬件？陆薇：买硬件不是目的，大家不愿收费的是节食健身的效果，卖哑铃是手段之一。甲小姐：你们客户有哪些行业？陆薇：节食和医治本身是不分行业的，但我无法一开始就进全科医院，得从专科医院接踵而来。我们现在在医治方面有新能源、电子半导体、新材料行业；节食方面有化纤，纺织，机械行业。甲小姐：为什么不集中力量再行打穿着一个行业？陆薇：toC不会有爆发式快速增长，必须探讨allin，但toB是渐进性的，客户决策有其决策周期，可以容许几个行业一起拓展，行业间有所不同深度的普适性市场需求和作法还能相互糅合。

甲小姐：去年你们和国家电网青海公司牵头建设了一个新的能源工业互联网平台绿能网络，今年这类合作还有吗？陆薇：最近和一个做到环保设备制造商的上市公司达成协议战略合作，我们不会和他们一起资源共享环保行业的工业互联网平台。甲小姐：初始化巨头做到细分行业的平台，这样的案例你们做到了几个？陆薇：每年能扩展一两个就不俗了，但做到一个就覆盖面积一个行业。甲小姐：你们和地方政府怎么合作？陆薇：我们在苏州、成都和天津创建了分支机构，都有当地政府反对。

我们和苏州政府牵头发动了苏州工业大数据十百千工程，期望为一千家工业企业获取临床服务，一百家展开局部试点，十家展开全面部署；我们在北京刚作为牵头发动单位正式成立了北京工业互联网技术创新和产业前进联盟，我兼任联盟副理事长。甲小姐：工业互联网否相当大程度上是政府驱动的？陆薇：的确不是纯粹市场不道德。工业互联网牵涉到国计民生，政府引领没什么问题，关键是时间点和方向对不该。08年政府引物联网，时间点就有点落后了，当时技术成熟度还过于，4G还没有普及，传感设备价格也很高。

如果政府引领的时间点是对的，引领方式也得宜，这反而是中国的优势，可以集中精力腊大事。中国是制造业大国，门类齐全，提高动力和提高空间都较为大。

感激消费互联网的发展，我们沦为了信息技术应用于大国，互联网思维深入人心。再加现在的国际竞争，让中国变为了构建工业互联网的全球最差环境。讲路径：再行做强，再行做到大甲小姐：这几年你们的业务经历了几个阶段？陆薇：第一阶段，我们的产品是一个工业大数据管理分析平台，在平台上，我们靠数据科学团队来人工获取服务；第二阶段，我们做到了工业互联网平台，把解读问题、挑选数据集、看特征、自由选择算法、训练模型、做到检验这个解决问题的过程工具化和自动化，让数据科学团队工作效率更高；第三阶段，我们把节食、医治这两类服务更进一步产品化。打个比方，第一步看起来开了个中药铺，由坐堂医生临床、自定义、抓药；第二步是把抓药煎药过程做到标准化和自动化；第三步是当我总治某些病的时候，我就把某些药预先配制药丸，就不必再行反复抓药煎药了。

甲小姐：可拷贝性本质来自什么？陆薇：一是行业里有类似于客户；第二是产品和服务可拷贝。早已产品化的部分，比如工业大数据平台KMX和工业互联网平台KSTONE，是百分百适配的。我们在标准化产品上有三类服务，一类是轻型咨询，一类是配备服务，还有一类是自定义研发。

我们当然期望产品部分越多越好，尽可能多用不写出代码的配备方式，尽量少做到咨询和写出代码。甲小姐：中国B末端客户不讨厌标准化的产品，他们讨厌自定义化。陆薇：toB要做几乎不自定义是很难的。

toB的SaaS公司也要做到很多onboardingservice，和企业内部的系统和流程接入。关键在于通过技术和产品创意，让自定义显得高效。甲小姐：过去一年你最花费心思的地方是做到大收益吗？陆薇：我期望再行做强再行做到大。甲小姐：什么公司大而较强？陆薇：做到大有有所不同手段。

你靠核心竞争力做到大？靠资本运作做到大？还是靠资源整合做到大？做强，就是打造出有壁垒的核心竞争力，用它作为你的快速增长引擎，确保持续的高速发展。甲小姐：你要的核心竞争力是什么？陆薇：我们做到的事没过于多先例，我们想要去做到领头羊。

第一就是看获得。必须行业洞察力。第二个就是做到获得。必须技术和产品能力。

甲小姐：你的客户赞不绝口最少的是什么？责怪最少的是什么？陆薇：今天我们还在辩论，我特别强调我们一定要有客户可感官价值的产品。我们常常做到一把手工程，最后的用户有可能是生产运营负责人，甚至是一线操作者人员，但一定必须一把手可感官价值。

客户满意度相等客户感官到的价值乘以希望，如果感官到的价值大大多达希望，他就十分失望，反之就不失望。甲小姐：什么可以强化一把手感官？陆薇：首先你得真为有货，第二是让他感受到。前者是关键。荐个例子，我们有个节食客户，去年我们已完成了300万的一个项目，做完客户一算数，必要减去1000多万支出，当年就是300%报酬。

客户失望到甚至不愿老大我们去同行里销售。甲小姐：你们的服务都能反映为财务数据吗？陆薇：我们期望仅有可以落在财务指标，而且几乎做到获得。所以我的CFO是参予业务的，她不会老大我们算数财务模型，我们的报价跟我们建构的价值有关。

工业企业十分稳健，吹牛皮不行，要算ROI。我们的经验是，假设一个工业企业要做到一个硬件投资比如卖设备，五年内回本，他不会指出有一点投；软件投资，两三年能返本，他不会指出有一点投。

如果算不清账，我们自己都告诉不有一点投资，就不必再行跟客户甩了。甲小姐：财务指标在服务之前能预判出来吗？陆薇：有些能，有些无法。有经验的领域能，几乎没经验、也没类似于工艺可糅合的领域无法。甲小姐：无法的时候怎么办？陆薇：在客户和我们都没有做到过的领域，我们不会跟客户解释这必须联合探寻，我们都要投资，都要承担风险。

甲小姐：那你怎么定价？陆薇：原则是鼓吹薄弱。在toB服务里，定价是一门艺术。

另设对希望，然后用鼓吹薄弱的方法来继续执行。甲小姐：明确说道说道。陆薇：所谓反薄弱，就是一旦告终会导致暴跌，甚至还可以从告终中受益。

我们做到从0到1探寻时的原则是尽可能不亏本，即使事没成，也没经济上的损失，还有经验上的取得。比如我们第一次和宝洁合作，客户和我们达成协议的预期就是能拒绝接受最后的数据分析没结果，但最少可以告诉该从哪些方面补充数据。

甲小姐：创业公司的确很必须这门艺术，一旁得种树，一旁还得摘取果子。陆薇：对，无法为求发展而忽视存活，首先确保存活。

甲小姐：你们的大B客单价是什么范围？陆薇：几百万、上千万都有。甲小姐：你的业务里哪些是长年投放，哪些是摘取果子？陆薇：我们不会长年投放的，一定是为了做强的部分，那些有拷贝价值的，能融合技术变为产品的部分，能大大打造出快速增长引擎。

如果一个项目对打造出引擎有协助，我可以摊销成本到多个项目，有点亏损也可以；如果是纯粹费用，那一定无法亏本。讲权衡：startfromwhereyouwanttobe，以终为始甲小姐：你的团队经历的最显著的变化是什么？陆薇：我们升级改建了团队的基因。

我们原生的团队主要是数据技术人才，没工业管理基因，也没不懂工业技术的人，我们一步一步引进工业专家沦为合伙人，现在我们是一个享有工业管理+工业技术+数据技术混合技能的团队。甲小姐：你是怎么意识到改建基因的重要性的？陆薇：我们的愿景拒绝我们能替客户必要解决问题。最先我们的产品是一个工具平台，我们找到它和我们的愿景之间是有gap的，它并不必要解决问题客户问题，你必须在上面额外人工解读客户问题，做到算法研制，第一版算法研制都是手工的、离线研发的，然后部署到这个平台上运营。

那时，我面对一个最重要自由选择是之后按照我原生的基因来，调整公司的愿景，新的定位成一家技术产品公司，探讨作好平台工具产品卖给那些给用户解决问题的公司；还是维持愿景恒定，改建公司的基因？最后我要求，改建公司基因，维持愿景恒定。甲小姐：要求之后，你们做到了什么调整？陆薇：团队引进行业人才；产品体系升级；整套市场销售宣传都要逆。

我们的同事也经历过疑惑，销售宣传话术都要花上很长时间新的定义。甲小姐：这个决策是你的个人意志，还是很多人一开始就尊重你？陆薇：最初是我个人要求，最后还是要取得团队反对。

甲小姐：怎么劝说大家横跨这个障碍？陆薇：那时我们内部有很白热化的辩论，甚至过程中有人不尊重，自由选择离开了。最后留给的是尊重这个愿景价值观的人。甲小姐：愿景和基因，为什么前者更加宝贵？陆薇：无所谓是非，是有所不同的自由选择。

我想要强者会只能转变目标。甲小姐：大部分人会实在基因更加无以转变。

一条非常简单的道路和一条更加无以的道路放到一起，既然不分是非，为什么不选前者？陆薇：非常简单道路固然回头一起更容易，但回头的人多，也很挤迫；无以的道路竞争者不会较少很多，后来的路会更加宽阔。更容易的路走得快，我们更加想要走远些。我的IBM前老板对我影响仅次于的一句话是：Startfromwhenyouwanttobe，notfromwhereyouare.以终为始先想要明白你要往哪去，再行推倒过来看要怎么走，还包括建构什么样的团队。如果我们是startfromwhereweare，那我就应当制成一家技术产品公司；但如果我们要固守做到工业企业的大数据合伙人这个愿景，推倒过来看，团队就要茁壮，就要更有外部基因的重新加入、改建、升级。

你就算再行聪慧能自学，在短期内能掌控的领域科学知识和在行业里摸爬滚打一二十年的专家是不可同日而语的，所以我们没的基因，一定要引入。甲小姐：从愿景角度，做重的道路是无穷无尽的；从自身角度，简单毕竟企业发展的大碍。昆仑数据的边界是什么？未来，做到什么不做到什么？陆薇：表面看上去我们的业务很简单，但简单背后有我们最简单的原则需要老大客户解决问题的都是我们要做到的。

甲小姐：你们现在多少合伙人？怎么分工？陆薇：十个合伙人，COO、CFO是合伙人，主要行业每个行业负责人也是合伙人。我们是项目负责制，项目立项后有所不同职能的人构成战斗团队，项目经理负责管理，大家分享目标。

我们有项目群，类似于项目由一组人负责管理。甲小姐：你们的业务多大程度上还依赖你的专业性？陆薇：大部分项目不必须我参予。

我主要看方向和负责管理打造出引擎。甲小姐：过去几年你个人最侧重提高什么？陆薇：我仍然在企图提高的是知行合一。过去我想要得深远影响的能力多达实操的能力。从想起到做，要取得团队尊重、排兵布阵、引入资源、项目实际操作，必须很强的经营管理能力，不仅我个人要知行合一，还要的组织大家集体知行合一。

甲小姐：你在大大修练经营者这个身份。陆薇：我必须已完成从技术专家到企业家的改变。甲小姐：你的时间怎么分配？陆薇：较为灵活性，目标和关键任务驱动。

甲小姐：最近是不是印象深刻印象的书？陆薇：这次过年我让公司合伙人集体看两本书，一本叫《赋能》，一本叫《奈飞文化手册》。甲小姐：你不会试图用奈飞的方式管理公司吗？那是个十分尤其的公司。

陆薇：这本书和赋能的理念是完全一致的。信息时代和工业时代企业的管理挑战不一样。工业时代市场变化没有那么慢，要的是高效机器；信息时代，对市场的适应性是最重要的。工业时代要用机械论、还原论，要用物理学的思维管理企业；信息时代应当用生物学的思维管理大家有机相连，可以自的组织自适应地灵活性行事，有可能未必更加高效，但的组织的创新能力和适应性是更加强劲的用子系统的不稳定性带给整个系统的稳定性。

甲小姐：如何打造出一个赋能型的组织？陆薇：第一，要有明晰的分享目标；第二，要有十分半透明的信息分享渠道机制，反对小的组织在目标机车下基于分享的信息自律决策和协作。像奈飞，接线生都要不懂业务。甲小姐：你对于昆仑数据的未来有具体计划吗？陆薇：我们会转变愿景愿景，我们期望打造出更加强劲的引擎，跑得更慢很远。

这是大方向，不是具体计划。新的方向很多事不是计划出来的，是假设、检验、试错、思索出来的。甲小姐：灯塔是相同的，但你不会让子弹多飞一会儿。

陆薇：对，你要拒绝接受你不会面对阶段性没有想要确切的时刻。甲小姐：之前一位倒数创业者告诉他我，创业公司最差不要企图做到新的市场，做到gamewinner早已很难，做到gamechanger堪称难上加难。

为什么昆仑数据坚称山有虎，偏向虎山行？陆薇：我们创业抵达的时候就想好了要爬到这座山，没有想要过山里是不是虎。爬山过程中有可能遇上老虎，有可能装备过于，这是没有办法在抵达前一一准备好的，我们能做到的就是逢山开路，遇水架桥。昆仑数据的英文名是K2Data，它支撑着我们的愿景。

我们要攀上乔戈里峰K2，它远在千里外，我们现在还看不清几乎的路径，登山装备还不完善，团队技能还必须磨练，但我们的目标仍然在那里我们不会从安香山开始，大大打造出装备，磨练团队，攀上一座又一座更高的山峰，直到有一天能登顶K2。

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